Medio Oriente. Entrevista en Irán al Sheij Abdul Karim Paz: “Cada mártir en Palestina o en Líbano produce miles de resistentes”

Por Carlos Aznárez, Resumen Latinoamericano, 26 de septiembre de 2024.

Abdul Karim Paz se encuentra en la ciudad de Qom, en la República Islámica de Irán, y con él conversamos sobre la situación de guerra abierta planteada por Israel no solo contra el pueblo palestino sino extendiéndola al Líbano, donde ya se han producido grandes masacres. También, obviamente, Karim Paz incursiona en la fuerza que están teniendo las acciones de la Resistencia.

Frente a la grave situación que se vive en toda la región de Medio Oriente ¿cómo estás evaluando este salto cualitativo y cuantitativo de la ofensiva sionista contra Palestina y el Líbano, sobre todo en un contexto de un año de ofensiva contra Gaza y Cisjordania ocupada, de un reciente ataque terrorista a través de los geo- localizadores y posteriores masacres tras bombardeos en Líbano que provocaron innumerables víctimas.

“En principio esto no es un tema nuevo, es el seguimiento de una situación que ha comenzado hace mucho tiempo con el despertar islámico y el triunfo de la Revolución Islámica en Irán, que marca un antes y un después, y a partir del cual hay un enfrentamiento o una resistencia muy grande sobre parámetros que tienen que ver con la cultura popular de los pueblos de esta región. No es el resultado de ideologías importadas que podrán en otro contexto, dar una cantidad de explicaciones y de desarrollos y de elaboraciones. Acá lo cierto es que esas ideologías importadas con el colonialismo, todas han fracasado en lo que hace a la Resistencia a partir de la creación del Estado de Israel y su expansión. Y quizás se puede decir que han llegado a un punto máximo, que parecía de alguna manera sellarse en una reconfiguración de lo que ellos llaman el Medio Oriente, y que acá prefieren nominar como Sudoeste Occidental, porque Medio Oriente es un término europeo. En realidad no es la primera vez que se da este fenómeno, porque ya antes, cuando se atacó a Siria a través del ISIS, el plan era rediseñar la región tal cual ellos lo sostenían”.

Ese viejo plan del imperio y que apunta a rediseñar la geopolítica de la región.

“Sí. Y últimamente hubo otro intento, a medida que la alianza en esta parte del mundo asiático, entre China, Rusia e Irán se fue consolidando con el desarrollo de los Brics, con la incorporación de Arabia Saudita. Ese acuerdo terminó con el ataque de Arabia Saudita al Yemen y posibilitó que los yemeníes comiencen a desarrollar con más fuerza su propia autonomía y su propio desarrollo sin el padrinazgo impuesto por la monarquía Saudi. Luego se barajó la idea de romper el Bloque Rusia, China e Irán, y sobre todo en lo que tiene también que ver con la energía, la ruta de la seda, las alianzas asiáticas y demás. Hubo una serie de vías alternativas: con la India, con las monarquías del Golfo, con Israel, hacia el Mediterráneo”.

“También, por otro lado, cortar la relación estratégica entre Rusia e Irán y la vía vertical que une Rusia con Irán para todo tipo de comercio y transporte energético y todo tipo de desarrollo. Eso también lo quisieron cortar con Azerbaiyán, tratando de llevar a Armenia a su molino con Turquía y demás”.

Todo eso cambia abruptamente el 7 de octubre de 2023.

“Si, la relación con los palestinos terminó con esa historia porque pone a Turquía en una situación que no puede operar abiertamente con ese bloque. Y lo mismo le sucede a Arabia Saudita, ya nadie en esta región puede operar abiertamente con ese bloque; no significa que no lo intentaran, pero tienen que volver atrás en un momento que eso ya parecía consolidado. Así, el “olvidado” tema palestino aparece en escena. Esta cuestión produce algunos desenlaces que ahora estamos viendo con las formas que adquiere el caso del ataque terrorista cibernético en Líbano ; pero en general siempre las fuerzas de la Resistencia dijeron que esperaban un recrudecimiento de los ataques, que estaban preparados para eso y que no iban a tolerar la masacre y el genocidio del pueblo palestino de brazos cruzados; y que estaban dispuestos a pagar lo que sea para derrotar de una vez y definitivamente al sionismo que es el gran problema que hay en esta región; y que significa de alguna manera el avance europeo, occidental y de la OTAN sobre este territorio. El sionismo es el portaviones y el cuartel militar que hace el trabajo de imponer por la fuerza toda la forma de organización que se da con estas potencias occidentales para beneficio propio y para desmedro de todos los pueblos del mundo”.

Es cierto que se esperaba esta ofensiva israelí, dada la necesidad de Netanyahu de seguir huyendo hacia adelante a través de más y más guerra, pero ¿crées que hay posibilidades de aguantar este encontronazo tal cual está dado a nivel bélico?

“Personalmente pienso que sí, por las razones que te voy a exponer. En primer lugar, porque la Resistencia no ha empleado todavía todo su potencial. Todavía estamos en un grado reducido, y esto implica a ambos, porque ellos tienen un arsenal nuclear. Seguramente veamos algunas sorpresas de ambos lados. Pero yo te voy a dar una pauta de cómo se lo vive aquí (en Irán) al tema. Acá, en los años ’80-90, cuando triunfa la Revolución Islámica, cuando se forma la Resistencia Libanesa, cuando la Resistencia Palestina empieza a tomar un cariz de mucha más raigambre popular -sin desmedro de las otras organizaciones que conforman la resistencia-, pero realmente el grueso de la resistencia está dado por lo que son las raíces culturales de estos pueblos. Eso es una cosa que no se puede soslayar ni negar”.

Analicemos el papel que está jugando Estados Unidos en el conflicto.

“En la actualidad, EE.UU entra de lleno en el conflicto. Yo creo que es el tercer portaviones nuclear que envía al Mediterráneo y que está en el Mar Rojo atacando a Yemen. Y está conjuntamente codo a codo con el régimen sionista en todo lo que está haciendo a nivel bélico, con lo cual se abre una etapa que es definitoria. Acá se define la cuestión de alguna manera. Cuando decimos EE.UU decimos la OTAN. Pero ¿por qué decimos que esta vez puede ser que la contienda sea larga, o puede ser también que se aceleren los tiempos y las definiciones? Lo veremos. ¿Por qué hay una sólida esperanza en el triunfo de la Resistencia? Primero, porque hay una visión en donde nada queda impune. Vos podés morir mártir o podés sufrir un atropello, una invasión, una ocupación; pero para nosotros en la realidad profunda, que trasciende el mundo material, las cosas ya no quedan impunes. O sea que, de hecho, hay una victoria de por sí; nada más que el resultado de la victoria se ve en el tiempo. Pero más allá de eso, y digamos ya en términos concretos materiales: Israel, por primera vez, no puede ya terminar con la Resistencia armada en Gaza que es un lugar de 300 km2 rodeado por aire, tierra y mar; que está sitiado hace años, que tiene unas condiciones de inferioridad en materia de aviación -no la hay-, en materia terrestre, en materia de armas, de soporte de todo tipo. Hay que ver quién está detrás de Israel y quién está detrás de Palestina. Y sin embargo no pueden, a pesar de estar EE.UU ayudando, colaborando con toda la logística, con todas las bombas, con todo el dinero, con toda la propaganda, con todo lo que tienen no logran el objetivo. Ellos mismos lo reconocen. Y, por otra parte, ahora abren otro frente más, muy fuerte que va a tener también consecuencias muy graves para Israel. Y que Israel está en un estado en donde ya se plantea la cuestión de si esto no va a terminar destruyendo existencialmente al régimen sionista. Es decir, esto lo plantea dentro de Israel mucha gente que lo empieza a ver. Y por último se vuelve a repetir este esquema de disparidad de fuerzas que se dió en aquel principio, en los ’80, en los ’90, donde las fuerzas locales eran las que generaban las resistencias, a la búsqueda de autodeterminación y autonomía de los pueblos. En esa época EEUU intervenía desde atrás, incentivaba, ayudaba, pero no estaba tan presente. Esta disparidad de fuerzas, si tenemos en cuenta que EEUU y la OTAN se meten con todo, vuelve a repetirse. Pero, así como se ganó una primera vez, acá hay mucha convicción de que esa instancia se va a repetir y se coronará en triunfo. En segundo lugar, EEUU tiene muchos y graves problemas internos, pero además tiene tres frentes abiertos: el Frente de Ucrania, el Frente de Taiwán y el Frente del Medio Oriente o del Sudoeste Occidental. Entonces no está EEUU en los mejores momentos para un enfrentamiento de este tipo. De alguna manera, es como una pelea que se están tirando las trompadas, pero todavía no estamos en el fragor del combate; nadie lo quiere en principio, aquí, en Irán, te aseguro que no lo van a empezar. Pero Israel sí lo está empezando, Israel no tiene otra salida que huir hacia adelante. Sabe perfectamente –en esto hay que darles la razón- que si se detienen pierden. Pero el problema es que si huyen para adelante también pierden. Todo esto tiene, sin duda, un costo muy grande para todos, Ese costo no lo quieren las fuerzas de la resistencia, que son los pueblos que viven acá, tampoco lo quieren todos los israelíes, pero evidentemente sí lo quieren aquellos que manejan el poder en Israel, los sionistas“.

Muchos sostienen que una de las variantes que podría existir para desequilibrar la confrontación es que los misiles y los cohetes, lleguen con más frecuencia a Tel Aviv. Partiendo del hecho cierto que la seguridad que siempre tuvo Israel estuvo fijada en que Tel Aviv era aparentemente inexpugnable. En un momento Hamas, Irán y Yemen quebraron esa idea, y ahora también Hezbolah, que atacó la sede del Mosad. ¿Crees que es posible que a partir de ahora los ataques de la Resistencia se multipliquen hacia ese objetivo?

“La verdad es que los sionistas se fortifican ahí, y la ayuda que están recibiendo de EEUU para rescatar lo que puedan; y en ese rescate Tel Aviv juega un lugar muy importante como último bastión, pero no basta con conservar Tel Aviv para que Israel sea Israel. Y además que hay una carta muy importante que es Jerusalén; porque allí en el gobierno están los mayores extremistas sionistas para los cuales Israel no es un tema menor. Es un poco el leit motiv, en ese sentido; es un poco el caballo de batalla que ellos han esgrimido, para en definitiva justificar toda una serie de cuestiones. En la medida que pierdan esos bastiones se les va a complicar mucho”.

“Puede ser que persistan más tiempo en algunos lugares como Tel Aviv, pero sin duda el costo será alto y el llevará al fracaso del proyecto sionista, que se convertirá en absolutamente inviable. La prueba está en que estuvo cerca de una aparente consolidación y se les fue totalmente de las manos. Esa figura de que Israel, termine con la resistencia palestina y por ende con el pueblo de Palestina, es un sueño inalcanzable del sionismo, imposible. Por muchísimo menos que eso ya tienen que estar aguantando una Resistencia que está poniendo en duda su existencia. Imaginemos si va mucho más allá; ese proyecto se hace inviable en el mediano plazo”.

“Creo, por lo demás, que en esta región se definen muchas cosas, a pesar de que estén también los temas de Ucrania y de Taiwán. No por nada éste es un centro de profetas a lo largo de la historia. Yo creo que la humanidad está sufriendo mucho este sistema que pisotea a las Naciones Unidas que ellos han creado, a la ley internacional, a la Corte Internacional de Justicia; pisotea todos los acuerdos, todo lo que sea constituir un orden medianamente equitativo y -como gustan decir ellos- medianamente democrático y respetuoso de los derechos humanos. Por lo tanto, acá se juega el futuro de los pueblos”.

“Por supuesto alguien puede decir que Rusia también tiene una resistencia tremenda, y China también. De hecho, en China no se animan; en Taiwán más allá de ciertas cuestiones tampoco osan entrar; o en Ucrania la Resistencia Rusa mete temor a los europeos. Pero lo que se da en esta zona es una cosa muy llamativa; y es que aquí el desequilibrio de fuerzas es tremendo. Y realmente por otro lado fíjate que Trump habló de que si él viene, si él gana, el tema de Ucrania lo termina en 24 horas. Ese item no le interesa. China sí le interesa, pero buscaría fortalecer más a Norteamérica y hacerlo de otro modo -vaya a saber cuál-. No sé hasta qué punto los presidentes manejan las cuestiones de fondo en EEUU, pero cuando trata el tema de Israel no dice que lo para en 24 horas. O sea, ahí es como que a esa guerra le apuesta. Él lo que dice es que va a ser mucho más fuerte, mucho más poderoso, mucho más serio que lo que es Biden. Y eso da una pauta de la importancia geoestratégica que tiene esta disputa acá, por diversos motivos, el religioso no hay que descartarlo, pero no es el único: hay petróleo, es una comunicación de continentes por donde lo veas y es un campo energético importantísimo”.

Hay otro factor a tener en cuenta. y es la posible llegada de Trump al gobierno de EE.UU. El mismo Trump que dijo claramente: “yo voy a resolver el tema de Israel apoyándolo con todo”, dejando entender que su país reforzaría aún más al régimen sionista. Es probable también que también se pudiera dar una mayor provocación hacia la República Islámica de Irán porque es el anhelado botín de israelíes y yanquis.

“Yo te diría que, así como la Resistencia Libanesa no es la Resistencia Palestina -que realmente hay que sacarse el sombrero con la Resistencia Palestina, que Dios lo bendiga, porque es una cosa impresionante lo que resiste ese pueblo, yo no sé si hay un pueblo en el mundo que resistan tanto, pero la Resistencia Libanesa, que también es muy aguantadora, está mucho más fuerte y preparada, al reconocer de los propios sionistas. Y ni hablar de Irán y el costo que le pudiera significar a EE.UU e Israel meterse con la República Islámica. Por lo cual todo puede ser, pero los costos pueden ser definitivos dado que Trump, si llega, va a llegar tecleando y tiene dentro de EEUU una oposición muy grande. Cuando gobernó no pudo solucionar los grandes temas internos, más allá de su charlatanería habitual”.

Veremos. Ojalá que esto no signifique, como está ocurriendo ahora, la acumulación de más víctimas civiles. Porque si hay algo en que se diferencian los dos bloques es que en este caso Hezbollah está atacando cuarteles o bases militares; en cambio Israel se ensaña en Gaza y en el Líbano con la población civil.

“Si acá hay una fuerte concepción muy fuerte de que cada mártir produce miles de resistentes. O sea que realmente por el lado del martirio no los asustan y creo que, al contrario, es lo que le da más fuerza”.

Acá la entrevista completa en tv: